L'humeur et le blog de Martius

Commentaires

1. Le vendredi, 30 avril 2010, 00:59 par iPoulet

> Imaginez qu'Adobe abandonne ces versions mac, à votre avis, les "créatifs", ils quitterons Mac ou Photoshop ?

Apple propose déjà un concurrent de Lightroom avec Aperture. Certains pensent (http://www.osnews.com/story/23137/I...) qu'Apple planche déjà sur un concurrent de Photoshop, ce dont honnêtement je me branle complètement ; je dis ça pour ta culture personnelle, pour que tu puisses faire autre chose que de répéter comme tout un chacun qu'Apple c'est pour les kikoolols pétés de thunes. Comme ça neamar arrêtera de RT des billets sans contenu, quoi (j'annonce la couleur ;) ).

> Amuse-toi en remplaçant Flash par les produits Apple que tu connais.

BUNK, hors-sujet. Apple n'est pas propriétaire d'un format supra-merdique qu'on trouve partout et qui fait fondre nos processeurs pour afficher de la pub gesticulante aux quatre coins de nos pages. Enfin, peut-être que si, mais en tout cas il n'a jamais fait planter IE quand j'étais sous Windows, alors que Flash continue de faire planter Safari - ou Chrome sous Windows, hein, fais pas le malin toi. Ton exemple de Twitter est nul à chier parce que Twitter joue exactement le même jeu qu'Apple (technologies ouvertes, plate-forme fermée et bridée et bonjour pour utiliser autre chose), bref passons, de toute façon le coup de l'ouverture on y aura droit plus bas. Ouais, moi aussi ça va être long, tu sais à qui te plaindre.

Bref, Apple fait du propriétaire, mais ça fait chier personne. Quand j'achète un iPhone (ce que je ne fais pas d'ailleurs), je sais ce qu'il y a dedans, précisément. Personne ne me ment sur la marchandise, je sais que c'est une plate-forme plus ou moins fonctionnelle mais complètement fermée, j'ai le droit de faire un certain nombre de choses, etc. et je n'impose pas ces choses à mon entourage. Si, par exemple, j'envoyais des messages dans un format spécial Apple-faggots en vous "forçant" à télécharger une application particulière pour les lire, là je serais en tort. Mais non, j'envoie des courriels (parce que c'est plus propre et plus ouvert que des SMS). Je pollue pas le réseau avec mes saloperies, tout le monde peut interpréter du putain de JavaScript. Certes, parfois Apple ils chient dans la colle en disant "non, notre bibliothèque JavaScript on veut pas que ça devienne un standard parce que c'est notre travail" - mais encore une fois, personne n'est floué parce que c'est marqué dessus.

Flash est une plaie omniprésente qu'il faut fermer. On n'a pas le choix, il le faut, ça ne marchera jamais autrement. Autant s'y mettre dès maintenant, plutôt que de lâchement promouvoir sa félonie en avançant que son système perso au nom de métal ridicule supporte Flash outofthebox (lire : Google, Chrome, Flash).

> Apple fait tellement dans l'ouverture qu'ils interdisent la publication d'une application qui n'est pas réalisée avec les langages, API et outils de développement d'Apple.

Y'a pas de "langages d'Apple". Par contre, effectivement ils ne veulent pas d'applications non-natives. Et moi non plus. Si j'ai un mac, c'est parce que j'ai une certaine idée de la qualité et que je veux des applications natives. Apparemment toi t'es sous autre chose, je n'ai donc pas peur de me ridiculiser en disant que tu ne sais même pas de quoi je parle. Rien qu'une application Qt, c'est irritant. Alors un machin Flash vert fluo conçu par je ne sais quel designer peu familier avec les guidelines Apple… non, merci.

Je sais : "ah mais pourquoi ne pas laisser le choix aux utilisateurs alors c'est quand même à eux de choisir enfin". Parce qu'un utilisateur c'est con, ça sait pas ce que ça veut (non), et que c'est ridicule d'espérer qu'il comprendra pourquoi son application faite avec Qt ne supportera pas le glissé/déposé sous OS X (encore une fois sous iPhone il faudrait adapter l'exemple, cet exercice est laissé au lecteur). L'AppStore n'est pas un service de vente d'applications, il est un service de contrôle de qualité. Tu peux installer ce que tu veux sur ton iPhone - mais ça ne passe pas par l'AppStore. Actuellement, il n'y a pas de bonne application écrite en Java, en AIR, en Python (*), en C++ utilisant Qt ou en C# sur Mac. En fait si en Python j'en connais une qui se débrouille, Miro - et ils utilisent le pont PyObjC pour avoir un comportement natif sur Mac.

Voilà qui nous amène au sujet suivant : l'iPhone n'est pas en situation de monopole, et sa croissance a été ralentie. C'est une bonne nouvelle pour tout le monde, y compris et surtout les possesseurs d'iPhone. Apple ne cherche pas à imposer ses outils, et un tel geste ne menace pas les petits développeurs. C'est de la vraie diversité, avec des approches différentes selon les plate-formes. Je ne suis pas en train de chanter les louanges de Jobs hein, pas du tout, je dis qu'un tel choix va empêcher Adobe de prendre trop d'importance dans le développement sur téléphones mobiles, et que les plateformes ainsi que leurs applications seront donc vraiment différentes. Ça n'est pas un frein à l'inter-opérabilité, du moins tant que les données échangées sont ouvertes. C'est peut-être pénalisant pour le développeur amateur qui espérait porter facilement son application sur plein de plateformes, mais ça le force à faire un effort pour ça, ce qui est positif pour tous les utilisateurs (y compris non-iPhones) et ça empêche Adobe de se faire des couilles en or en vendant sa merde.

Et puis le jour où l'iPhone sera en situation de monopole, la commission européenne pourra toujours faire un procès à Apple et comme ça on se fera même du fric sur le dos des bourgeois qui achètent de l'Apple. Moi je trouve ça cool.

> Et sachez-le, parce que c'est important et que c'est la véritable histoire

Ouais hein, attention Apple ils font pas du vrai libre, c'est juste parce qu'ils sont obligés. Les résultats sont quand même là, contraintes ou pas contraintes. Apple propose des technologies ou standards libres (WebKit, OpenCL, GrandCentral, Darwin, la LLVM) parce que ça les arrange, mais c'est le cas pour tout le monde (sauf peut-être Google et son GSoC, et encore). KHTML c'était de la merde, ça pue un peu moins maintenant. Tu sais très bien que Linux est développé à 75 % par des entreprises qui y voient un intérêt économique : ça ne l'empêche pas d'être un grand projet, et c'est fantastique que ça soit un projet libre.

Donc en fait là je m'interroge sur l'intérêt du paragraphe : "Apple fait du libre, a inventé le web moderne et Jobs est le père de Luke". C'est drôle, ok, mais bon y'a pas de critique alors hein ?

> serait certainement plus avantageux pour les utilisateurs puisqu'il ne devront pas payer de licence pour l'utiliser

Ça a déjà été dit, même par des gens du libre du style les développeurs de FFMpeg : OGG c'est un format pourri. Apple n'a pas d'intérêt à ce que ce format soit choisi comme standard, parce que tout leur R&D dans le domaine (développer des *puces* pour lire du H264 c'est autre chose que lancer VLC) tomberait à l'eau. Et moi non plus, puisque je paye mon système et les logiciels que j'utilise quand leur licence l'exige (je sais, ça vous choque), je n'ai aucun intérêt à ça. Mais bon, en vrai je suis un gars cool alors je comprends votre position hein, c'est juste qu'il faudrait arrêter de sauter à pieds joints dans les flaques les plus boueuses sous prétexte que c'est la mode.

Pour ce que tu dis juste après, bah voilà, l'AppStore c'est un truc de bourgeois qui veulent pas que leurs enfants téléchargent des applications de cul et en plus ouais, Apple ils se font une marge, c'est un peu bof je suis d'accord, mais ça t'empêche encore une fois pas de sortir des sentiers battus et d'installer ce que tu veux sans passer par l'AppStore. Non, c'est pas vraiment écrit dans le contrat. Pour en revenir à mon exemple personnel, si j'achète un mac, c'est pour pas trop me poser de question, je veux un truc confortable et bien pensé quitte à me faire un peu enculer aussi. Pour utiliser autre chose ailleurs, j'ai un peu l'impression que tout le monde se fait toujours un peu sodomiser, tôt ou tard. Bah moi c'était à la caisse.

> Alors là, excuse moi Steeve, mais même si c'est vrai (c'est vrai, très vrai même), citer Symantec, éditeur de Norton "laPasoire" Security, c'est citer un négationniste pour parler WW2.

Le monsieur prend des exemples qu'on peut comprendre. C'est faible de ta part d'en parler, je t'imite donc.

> LOL. Croirait-on Bill si il disait ça de Windows ?

Alors bien sûr, tu n'utilises pas de mac, mais c'est pourtant vrai. Voilà quoi, 4 crashs cette semaine, 4 fois Safari, 4 fois sur Youtube (depuis la dernière mise à jour de Flash, ça me faisait pas ça avant). Ouais j'ai qu'à utiliser Chrome, ah non méga-zut il n'est pas développé pour ma version d'OS X. Quand ça commence à m'énerver vraiment je passe à Firefox pour Youtube, c'est moche, c'est lourd, c'est non-natif, ça se comporte n'importe comment, mais tant pis. Voilà ça c'était pour l'anecdote.

> Et puis les produits Apple ne sont pas exempts de tous reproches, il y a juste des gens qui le pensent parce que les développeurs ne se cassent pas à faire des petit malwares pour embêter les vieux sur un OS si peu utilisé.

AH. Donc revoilà notre fameux bon vieux troll de 95, "ouais (lire ce qui suit avec une voix d'enfant) de toute façon si y'a pas de virus pour mac c'est parce que tout le monde s'en fout des macs de toute façon". Ben écoute c'est chouette, en attendant sur mac mon matériel est reconnu (ça n'est pas le cas ailleurs), je n'ai pas à m'occuper de l'entretien de mon système (ça n'est pas le cas ailleurs) outre une petite mise-à-jour parfaitement automatisée de temps en temps (bouton bleu, clic ; ça n'est pas le cas ailleurs), et j'ai pas de virus (ça n'est pas toujours le cas ailleurs), ou en tout cas assez peu pour qu'on fasse une news à chaque nouvelle plaisanterie d'étudiant.

Non, les produits Apple ne sont pas exempts de tous reproches, et je ne pense pas rester toute ma vie sur Mac parce que y'a quand même des trucs que j'aimerais adapter à mon utilisation. Mais c'est pas du côté de Gnome/KDE/Windows/Google (je parle des applications en ligne) qu'on fait les mêmes efforts côté ergonomie ou confort d'utilisation, donc, bah, ça me manquera quoi.

> J'ai acheté un HTC Desire il y a une semaine. J'ai flash dessus, ça performe du poney.

HINT ULTIME : ça dépend aussi de l'OS. C'est Adobe qui s'occupe de Flash sur Mac… Encore pour les trolls Java c'était Apple qui s'occupait d'implémenter la JVM, mais là non quoi. Aucun contrôle dessus, des mises à jour inefficaces, non je regrette ça ne m'intéresse pas de favoriser une telle technologie, et je comprends qu'Apple pense de même. Ce que je ne comprends pas, c'est que vous saisissiez l'occasion pour ressortir des trolls d'il y a 10-15 ans.

À part ça, des projets libres pour optimiser à balles JavaScript, y'en a des caisses. Pour Flash, rien. Désolé mais d'un point de vue totalement neutre, indépendamment de ce que des générations de designers/webbeux attardés ont pu créer et foutre en ligne comme applications, la première technologie mérite davantage d'être soutenue.

Pour la batterie je te la laisse, je ne suis pas compétent. Je ne suis pas sûr que tu le sois vraiment non plus, j'en sais rien tiens, je te laisse le bénéfice du doute.

> Et les développeurs à la merci de la bonne volonté d'Apple d'accepter/refuser/censurer/dégager des applications sur toute une flotte d'appareils ? Qui doit s'inquiéter ?

Qui t'oblige à développer pour iPhone ? C'est une vraie question (sauf le t', je ne pense pas que ça soit ton objectif personnel dans la vie), je ne vois pas le problème. Comme je l'ai dit plus haut, l'iPhone n'est pas en situation de monopole. Si tu n'aimes pas une plate-forme, ne développe pas pour elle.

L'AppStore et sa validation ne sont pas une réaction très classieuse, mais elle est normale et inévitable. Apple a clairement à perdre en laissant entrer sur le marché des applications écrites dans des technologies non-natives, et les utilisateurs d'Android aussi d'ailleurs. Le problème est exactement le même ailleurs.

Maintenant, un vrai développeur n'aura aucun problème pour réécrire son application, ou sinon d'autres s'en chargeront. C'est pas comme si on en était encore au temps de l'innovation quoi, maintenant y'a systématiquement 2 ou 3 applications qui font plus ou moins la même chose, quel que soit le domaine. Alors oui, c'est un peu dommage pour le développeur amateur de ne pas pouvoir toucher tous les publics avec son truc mal codé en Flash. Bon, ça me chagrine pas moi.

> Et pour finir, Jobs prétend que chez Adobe, ils sont mous du genou et on tarder à implémenter des trucs de chez MacOs. On regarde les parts de marché Windows/MacOs ?

Là n'est pas la question. Apple a toujours dit ça, même y'a 20 ans quand on parlait de Java : ils ont refusé de livrer la JVM avec leur OS, préférant développer leur machine virtuelle à eux. S'ils en ont les moyens, je ne vois pas le problème. Là avec Flash ça n'est pas possible. C'est normal de chercher à diffuser des technologies plus ouvertes non ?

C'est ça qui m'emmerde dans ton article en fait. Toutes les deux lignes tu dis que Jobs a raison, simplement tu trouves quand même que c'est nécessaire de lui chier au visage parce que c'est vraiment devenu un exercice de style (mais tu t'en sors mal, désolé). Voilà quoi, Flash c'est mal, tout le monde est d'accord là-dessus, même Adobe, parce que ça fonctionne mal ailleurs que sous Windows et que c'est trop fermé. JavaScript et le HTML 5 c'est rigolo, ça rapporte pas trop de sous à qui que ce soit (sauf peut-être Adobe en fait) et donc c'est plutôt neutre et gentil. D'un point de vue éthique, ouais l'AppStore c'est pas terrible, mais ça casse pas trois pattes à un canard et ça évite que les enfants téléchargent n'importe quoi. Donc bah c'est comme l'ITMS, tout le monde l'a bien critiqué tout le temps, et finalement on s'est rendu compte qu'à cause des majors tout ça, Apple avait pas trop trop le choix non plus.

Ce qui m'énerve vraiment, c'est qu'il y a autre chose dans Apple que la main de fer de l'AppStore ou l'égo surdimensionné de Jobs. Notamment, y'a un véritable travail de R&D dans plein de domaines, que vous ignorez totalement parce que vous êtes des gros cons. Je sais pas, tu vas faire ingénieur plus tard, prends-toi en main. Je te parle pas d'acheter un mac, juste de te cultiver et d'arrêter de dire "lol appstore flash iphone sapu" quand on parle d'Apple. Mais je te le demande pas qu'à toi, si ça peut te consoler.

Je me suis pas relu non plus, mais à mon avis je fais moins de fautes que toi.

2. Le vendredi, 30 avril 2010, 21:21 par Martius

Cher iPoulet,

Je prend un peu le temps de te répondre, même si je doute que tu viennes me relire dans la mesure ou tu m'as (et à Neamar que tu cites, par la même occasion) bien fait comprendre que celui-ci n'était pas à ton goût et que tu n'y trouvais pas ton compte. Allons-y. Et je perdrais probablement une heure de Modern Warfare 2 que je vais regretter.

Donc Apple préparerait un hypothétique concurrent à la Creative suite. Grand bien leur fasse, et je leur souhaite bon courage, car beaucoup ont essayé et ont perdu des billes en route. Ceci tendrait à confirmer mon propos qui est de dire qu'Apple mise beaucoup sur les créatifs (puisqu'ils envisagent de les cibler plus précisément encore) et les fanboys (puisque tu as commenté).

Qu'on élimine certaines idées reçues à mon sujet. Je n'aime pas spécialement Flash, d'ailleurs pas plus qu'Apple, et mon billet n'est pas pour/contre Adobe/Apple mais contre l'EPIC FAIL que nous a pondu Steve, croyant qu'on allait tous le gober sans broncher.

Ton premier paragraphe ne mérite certainement pas d'être contesté, Flash est effectivement un format qui doit être amélioré, et il s'entend qu'il est nécessaire de la part d'Adobe de réagir.

Bon mon exemple de Twitter est nul à chier selon toi. J'm'en branle, d'ailleurs Apple n'ouvre pas ses technologies. Jobs ment au sujet de son téléphone et en rajoute avec le fameux Toughts on Flash qui m'a fait réagir (à commencer par oser dire qu'ils sont ouverts - ça à fait rire du monde quand je l'ai cité). Flash est plein de saloperies mais est loin d'être une plaie. Je m'en débarrasserais volontiers quand HTML 5 sera suffisamment stable et adopté. J'aimerais pouvoir faire aussi facilement ce que je fais avec Flash sans Flash. D'ailleurs, ont dit depuis tellement longtemps que telle ou telle techno va tuer Flash que j'en rigole encore quand j'entends que HTML 5 va tuer Flash.

Bon, je me suis promis de ne pas reprendre tes gesticulations qui enrobent ton propos, mais je le fais juste une fois, pour que tu comprennes pourquoi je ne vais pas m'éterniser sur une bonne partie du vent que tu brasses.

...avançant que son système perso au nom de métal ridicule (...) (lire : Google, Chrome, Flash)

Ce genre de bricoles, je les passe (Mais entre nous,  quasiment appeler son nouveau produit iTampax...).

Ils ne veulent pas d'applications non natives, tu ne veux pas d'applications non natives. Et si l'utilisateur est "con", il est aussi "con" puisqu'il ne sait pas (non) qu'Apple a cette pratique, et il ne sait pas pourquoi il récite ces belles phrases sur une certaine idée de la qualité. D'ailleurs je me branle pas mal de cette politique d'Apple finalement, c'est juste que quand Jobs ose dire, après ça, qu'ils sont ouverts et pas Adobe/Flash, c'est juste du foutage de gueule - de la mauvaise foi (J'aurai pu finir par croire que c'est un propre du Apple fan si je ne connaissais pas tant de sympathiques fanas d'Apple).

D'autre part, des entreprises ont fermé boutique parce que chez Apple, on a une certaine idée du business et de l'ouverture, et qu'on vent une licence à prix d'or pour des API et des bricoles qu'ensuite on abandonne. Et c'est dommage pour la boite qui a investi trois ans en développement à re-développer un logiciel métier pour apprendre qu'Apple laisse tomber cette techno et qu'ils doivent recommencer avec la nouvelle. Je ne parle pas spécialement de l'iPhone et de l'AppStore, c'est bien plus courant chez Apple. Je parle d'un paquets de conneries qu'ils ont fait en lançant MacOs X. Du coup, bon nombre d'entreprise en ont eu raz le cul d'Apple.

Et arrête de me dire tes conneries, c'est une blague, l'AppStore n'est pas un contrôle qualité, c'est un gros DRM et encore une grosse censure qui ne sert que ce qui arrange leur discours. Par exemple, l'application qui permettait de calculer les ondes émise par l'iPhone, elle passait très certainement la plupart des contrôles qualité dont tu parles. Alors que le numéroteur au design Stargate, qui est toujours dispo, hein... Et non, t'es en un gros délire : tu peux peut-être installer ce que tu veux sur ton iPhone, mais tout le monde ne le peut pas : tout le monde ne l'a pas jailbreaké et Apple a suffisamment lutté contre la pratique.

D'ailleurs, ça me gave bien de voir que Google nous sort également pas mal de conneries dans le même genre avec Android et le Market, qui ne permet pas de télécharger des applications protégées sur une ROM non officielle sans rooter le téléphone. Mais ils ne se foutent probablement pas autant de notre gueule qu'Apple sur ce coup.

Apple ne menace pas les petits développeurs en dégageant Flash, mais le fait en interdisant les applis développées avec d'autres API. Tu ne réussiras pas à me dire le contraire, c'est tout.

Webkit est une bénédiction pour le web, OpenCL c'est certainement très bien aussi, les autres j'en sais rien. Qu'il fassent du libre c'est très bien, mais ils le font quand ils n'ont pas le choix, pas par philosophie. Webkit est un fork de KHTML, Darwin basé sur FreeBSD, OpenCL devait être libre pour convaincre les firmes de transmettre leurs spécifications, LLVM n'est pas à l'initiative d'Apple, ils ont simplement contribué à un projet déjà open source. Microsoft en fait aussi maintenant, ils ne disent pas qu'ils sont libres pour autant. L'intérêt du paragraphe était donc de montrer, à nouveau, a quel point Jobs a bien valorisé les choses, et pour mieux enfoncer Apple.

l'AppStore c'est un truc de bourgeois qui veulent pas que leurs enfants téléchargent des applications de cul

Ouais, et même que Apple sauve l'innocence de nos enfants, parce qu'ils ont attendu d'avoir un iPhone (gné ?) pour s'échanger des 3gp cochons - Tu réalises que tu viens de me sortir l'argument de protéger tes mômes quand ils utilisent leur iPhone ?! Sérieusement ?

Ah et puis merde, j'entretiens mon Linux parce que ça m'amuse et que ça m'intéresse, et c'est marrant, mais quand on y regarde bien, je n'ai pas spécialement à me plaindre de Seven - et les failles sont nombreuses, le foutage de gueule de la part de Microsoft à ce sujet aussi. C'est d'ailleurs presque indécent, je dis presque trop de bien sur Seven et il ne me reste plus tant de trolls en faveur de Linux, à part çapuec'estpaslibre. D'ailleurs, j'ai arrêté de vanter Linux pour tout et tout le temps, ou de le comparer, ou de vouloir l'installer sur la machine de papy et mamie. Et je joue sur Seven quand c'est pas sur ma Wii.

Et puis t'en remet une couche avec les arguments des fanboys Apple, c'est top-ergonomique, c'est le gros kiff, et blabla. Tu trouves ça ergonomique, moi je trouve ça bordélique et foutrement incomplet (j'ai utilisé un mac pendant des années, j'ai lutté pour que mon père me ramène un PC et pour les exemples plus à jour, ce que je vois d'iTunes et de l'iPhone me suffisent), et moi je préfère la console. Chacun ses putains de goûts, et je n'ai pas spécialement tapé sur produits d'Apple - l'AppStore n'est pas un produit, c'est une politique (de merde) et le hardware de l'iPhone, désolé chéri, mais il est vraiment dépassé. J'ai juste mis en valeur les contradictions entre les choix de Jobs et ce qu'il nous en raconte. Tout ce que tu fais, c'est me ressortir les arguments des fanboys d'Apple et des vérités/contre-vérités sur ta firme chérie. Je m'en branle : complétement. Je perd un temps fou à essayer de te montrer que tes arguments sont presque tous à côté de mon article, de mon propos alors qu'en fait, tu t'es enflammé parce qu'il était un peu tard et que tu devais être fatigué. Et tu me fais perdre mon temps. Je t'en veux pas, après tout, t'es un mac user.

Et ah oui, parce que tu ne sais ni qui je suis ni ce que je fais, je vais tout de même préciser ça. Je veux un milliard de fois promouvoir HTML5 et JS plutôt que Flash, mais pour ce que j'ai vu de Flash, le W3C devrait peut-être s'y intéresser aussi. HTML5 et Javacript et Canvas ne sont pas matures. En attendant il y a Flash, c'est d'ailleurs le seul moyen pour plein de trucs simples (envoi de fichier avec barre de progression sans bidouillage côté serveur). Sérieusement, l'établissement des normes c'est un joyeux bordel, suffit de regarder CSS2 et le passage à la 2.1 qui a presque tout dégagé parce que c'était impossible à implémenter. En attendant, c'est pas top, mais il y a Flash.

3. Le samedi, 1 mai 2010, 00:11 par Neamar

Je me sens pris entre deux feux ;)
Même si les arguments des deux partis sont intéressants à comparer, je regrette un peu le manque de courtoisie...
Enfin bon, de mon côté je penche du côté de Martius : cette lettre est effectivement un vrai WTF. Ramener le débat sur Mac amène au troll : si on se concentre uniquement sur la lettre, on est bien forcé de s'apercevoir que l'ami Jobs délire gentiment ><

4. Le samedi, 1 mai 2010, 01:31 par iPoulet

Ah désolé, on ne se débarrasse pas de moi comme ça.

> Je parle d'un paquets de conneries qu'ils ont fait en lançant MacOs X.

Là tu es AMHA en dehors de ton domaine de compétence. Rompre avec Classic était nécessaire, proposer de nouvelles API aussi, certes ça a foutu la merde mais avant de racheter NeXT, Apple avait clairement prouvé ne plus s'en sortir avec le précédent système. Microsoft a subi la même crise quelques temps après avec Vista, qui a eu des années de retard et n'embarquait aucune des révolutions initialement prévues. Donc bah les gens qui développaient sous Classic, ils ont bien du se mettre à jour, de même qu'aujourd'hui les développeurs Windows se mettent à .NET.

À un moment faut se bouger le cul et s'adapter un peu à la plate-forme qu'on vise. Tu développes pas un logiciel pour toi, tu le fais pour tes utilisateurs, et tu respectes les guidelines.

> Apple a suffisamment lutté contre la pratique.

En vrai j'en sais rien, mais il me semblait avoir lu que ça n'était même pas illégal, et de toute façon on trouve plein de tutoriels partout. Alors oui, c'est pas forcément évident à faire pour l'utilisateur final, mais lui dans le fond il s'en fout de ce qu'il peut ou ne pas faire de super rarissime-harkor avec sa machine.

> pas par philosophie.

Peu de sociétés contribuent au logiciel libre par philosophie, en fait. Quand Jobs dit qu'il croit aux standards ouverts, il ne dit pas qu'il le fait par conviction intime, parce que là ça serait un mensonge, mais on comprend qu'il y croit parce que c'est techniquement avantageux pour tout le monde. On peut être pour le logiciel libre pour des raisons philosophiques autant qu'économiques.

> Tu réalises que tu viens de me sortir l'argument de protéger tes mômes quand ils utilisent leur iPhone ?! Sérieusement ?

Non, j'ai dit que ça faisait illusion, c'est pas pareil. Moi je n'y crois pas, j'ai pas de gosses et j'ai même pas d'iPhone. J'ai un téléphone portable parce qu'on me force, et j'en pense bien du mal. Mais je ne croyais pas non plus aux DRM de l'ITMS quand ils sont apparus, parce que n'importe qui pouvait s'en débarasser : simplement, comme Apple a fini par le dire quelques années après, c'était nécessaire du point de vue des majors, qui étaient quand même des acteurs importants pour le succès du store.

Alors oui, Apple en profite pour faire des trucs peu respectables sur certaines applications, comme interdire l'utilisation d'une technologie immature qui entraînerait à coup sûr une baisse de qualité moyenne. C'est pas moi qui vais la pleurer, si Adobe avait joué sérieusement ces dernières années on en serait pas là.

> En attendant, c'est pas top, mais il y a Flash.

Chez toi peut-être. Chez moi ça marche pas, et je refuse de considérer ça comme une solution.

Bref, tout ça pour dire que je suis pas un fanboy. J'ai un mac par constat pragmatique et évaluation systématique de ce que produit la concurrence. Je veux un truc évolué qui ne nécessite pas d'entretien, avec un design qui donne envie, et pas une distribution Linux foireuse qui plante à l'installation comme Ubuntu, ou un système lourd avec lequel on ne peut rien faire avant d'installer 40 logiciels différents comme Windows. J'aime pas trop Unix mais pour l'instant on ne fait guère mieux, j'aime bien les technologies Apple en général parce qu'elles sont en avance sur leur temps (sinon je vois pas pourquoi les autres s'en inspireraient), et j'aimerais juste que des gens comme neamar (ou même peut-être toi) arrêtent de résumer Apple à l'iPhone et l'AppStore. Apple, c'est aussi de la recherche et de l'innovation.

Je dis pas pour autant que c'est parfait, mais Apple a beaucoup joué sur l'informatique jusqu'à aujourd'hui, y compris pour Adobe (Jobs est personnellement impliqué dans les débuts de la firme). Culturellement parlant, on ne peut pas ignorer ça et se contenter de dire "bouh apple kikoolols".

5. Le samedi, 1 mai 2010, 14:50 par Martius

Je vais répondre succinctement, sinon on en finira pas.

"Chez toi peut-être. Chez moi ça marche pas, et je refuse de considérer ça comme une solution."
En attendant, c'est ça ou rien, t'as choisi rien, je peux pas faire mieux pour toi.

Apple fait certainement plein de belles choses, et je ne tape ni sur leurs produits (pas plus que sur les produits des autres) ni sur leur R&D ou que-sais-je.

J'ai mis en valeur les incohérences du discours de Jobs. Je pense toujours avoir mis en avant des arguments de bonne foi. L'exercice est plus difficile puisqu'on parle de Flash, dont la VM est moisie, et dont la techno a servi à faire un paquet de daubes.

Du reste, tu juges "mes compétences", mon état d'esprit et mes réactions comme il te plaît - ça m'importe bien peu.

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